Меню

Что сначала электрика или отопление

Сантехника, электропроводка, стены+потолок, стяжка

Здравствуйте! Подскажите правильный порядок проведения этих работ и почему их нельзя менять местами? Я предполагал делать как в названии темы. Естественно первый ремонт. Почитал интернет и многие советуют так: 1) потолок + стены (выравнивание) 2) стяжка пола 3) электрика 4) сантехника Но я не понимаю зачем потом в ровных стенах заново штробить трассы для электро и сантех проводки? Другими словами, почему нельзя переставить 3-4 на первое место, а потом 1-2. Или эта проводка будет сильно мешать черновой отделке? Зачем сначала ровнять стены, потом резать в них трассы и заново ровнять? Спасибо

Мастеров онлайн: 64 Заказов в неделю: 1 791 Предложений в сутки: 1 270

Выравнивание стен идет по маякам, экономия материала и времени для штукатурки (на то и называется черновые работы)

Добрый день. Как вы думаете-если гофра будет 5-ка то значит надо штукатурить все 5см.,вот и ответ-экономия! Спасибо

А если штукатурка 20мм, гофра 5-ка, то штробить все равно сквозь нее и в стену? Не имеет смысла тогда до штукатурки штробить стены под гофры (знаю что сложней) а потом уже их штукатурить? Есть еще какие-нибудь нюансы?

Добрый день. Всё правильно вы думаете. Сначало производится монтаж электро проводки, разводка труб,потом все штукатуриться и ничего, никому не мешает!

Добрый день. Лучше работы проводить параллельно, т.к. без штукатурки не ясна глубина залегания оконечных устройств (подразетников и выходов для сантехники). Если нет возможности проводить работы одновременно, то разводите инженерию, затем штукатурьте, где будет необходимо после общестроя подправите. По трудозатратам так дешевле.

Евгений, сначала монтируется сантехника, т.к. слесарям часто мешают провода и бывает они их перебивают. Потом электрика, в гофре провода монтируют по полу и потолку а на стены под штукатурку без гофры(ПУЭ разрешает иначе будет масляное масло). Потом штукатурка, после нее вырезаются отверстия под установочные коробки( квалификацированные электрики монтаж делают без распаячных коробок). Вмазываются коробки. А дальше остальные отделочные работы

Каждый случай индивидуальный. У меня электрик, штробит, укладывает кабель, устанавливает подрозетники и заделывает штробы. Он несет ответственность за целостность кабеля, правильность расключки и ровность установки. Также и сантехник. Случай: развели электрику до штукатурки, как маляр штукатурил Х.З., покоцал проводку. Кому из них претензии? За чей счет переделка? Правильно за мой. Электрику развел плати. Штукатурка ровная, плати. А какой гемарой найти разрыв? Штробу заделанную очень просто обнаружить и вскрыть (если возникла необходимость). Короче, слушайте мастеров! Вывод: 1. СТЕНЫ (чтоб не засрать стяжку). 2. СТЯЖКА. И пока все это хозяйство сохнет, ЭЛЕКТРИКА И САНТЕХНИКА.

Cтяжку надо накрывать полиэтиленом и смачивать в течении 21 дня. А раз стяжка накрыта то как вы ее засрете при штукатурке? Интересно как штукатур провода пробил? Разве гофры не было? Или он все пробил?

Вы рассуждаете верно,в первую очередь-электрика и сантехника(можно наоборот или вместе),они друг другу не мешают.А потом стяжка пола(кабельные трассы идут по черновому полу и закрываются стяжкой.а уж после стяжки можно выравнивать стены и потолок и делать чистовую отделку.Удачи Вам! Василий.

Первым делом делается геометрия(штукатурка),потом ОВиК(отопление,водоснабжение и канализация),электрика,и потом уже стяжка!Только так и не иначе!

Порядок правильный. После черновой отделки можно максимально точно разметить точки (высота от пола, расстояния от углов и т.д.), а также правильно установить подрозетники по глубине. Электромонтажные и сантехнические работы можно проводить одновременно. Вся проводка идет в гофре, независимо от того, в штробе она или нет. В стяжке электрику делать нежелательно. Оптимальный вариант — по потолку, распайки в подрозетниках. Если потолок под штукатурку — тогда да, линии электрики проходят в стяжке, но прокладываются они сначала, а потом уже делается стяжка (50 мм в самой высокой точке пола).

Скажите Артем Александрович, зачем гофра для кабеля в штрабе, или на потолке? Я имею ввиду не информационные линии, там понятно изоляция тонкая и надо защитить.

Ответа я не увидел. отвечу сам: гофра там не нужна, почему используют — от общей безграмотности.

Правильно мыслишь Евгений

Евгений делайте так как Вам больше нравится, а уже ко второму ремонту Вы будете готовы и вопросов не будет.

Константин Михайлович, дорогой, только что обратил внимание на Ваш комментарий. Сначала отвечу: в штробе гофра для дополнительной защиты от «а мы картину хотели повесить, просверлили дырочку, а свет и погас», в гофре кабель как-бы отходит от вращающегося бура. Не всегда, правда. Также защита целостности штукатурного покрытия: кабель при эксплуатации нагревается-остывает, меняются его линейные, так сказать, размеры. Если Вы когда-либо в своей богатой практике демонтировали электрику, то обратили, наверное, внимание на то, как легко вырывается кабель без гофры из стены, штукатурка вокруг него как бы крошится. А по потолку в гофре-так же дополнительная защита и эстетический внешний вид, даже если этого в конечном итоге и не видно. Очень, кстати, удобно и практично крепить клипсы газовым пистолетом HILTI и монтировать в них гофру. Надежно, качественно и красиво получается. Не то, что сопли без гофры на перфоленте. Ну а вообще, Вам, ГРАМОТНОМУ электрику, конечно, виднее с бугра, как правильно делать. Но у меня претензий по качеству не было пока. Удачи Вам в делах и освоении СНИПов и ГОСТов, дорогой Константин Михайлович!

Читайте также:  Как расчитать горячее водоснабжение

Задело, я не хотел. Ответ то простой: для чего она тогда? ДЛЯ КАБЕЛЯ БЕЗ СОБСТВЕННОЙ ЗАЩИТНОЙ ОБОЛОЧКИ. снип и сп допускают изготовление не сменяемой проводки. т.е проводки без гофр и трубок. для такой проводки рекомендуется использовать безгалогенный кабель с индексом Ls/ В соответствии СП п.14.5 «В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке.

в любом случае-сначала идут монтажники,а после-отделочники,менять порядок работ могут предлогать-только АБДЕЛАЧНИКИ

Здравствуйте Евгений. Черновые работы по стенам с уже проложенной электрикой возможны, но подрозетники и распаячные коробки придется переустанавливать, потому как они сильно углубятся при отштукатуривании. Чтобы не делать работу несколько раз, принято делать штробление по отштукатуренным поверхностям. Причин несколько — гипсовую штукатурку проще штробить под кабеля, подрозетники устанавливаюся за подлицо с существующей стеной, ничего выравнивать после штробления не надо (заделываются швы армирующей шпаклевкой или штукатуркой и выполняется последующая чистовая отделка). Удачного ремонта

Понятно, что ничего не понятно 🙂 В общем делать буду по обстоятельствам. Просто я думал заказать электрику и сантехническую разводку у специалистов именно в этой области, а потом уже делать все молярные работы и стяжку. Не то чтобы я совсем не доверяю «универсалам», но все же считаю, что каждый должен делать свою работу. С другой стороны выходит дороже. Буду думать, искать, сравнивать. Спасибо всем за советы!

Евгений, Вы на правильном пути. Две пословицы вдогонку-сапоги должен точать сапожник, а пироги печь пирожник, и скупой платит дважды.

Евгений, сначала прокладывают ВСЕ коммуникации, потом начинают отделку 1. потолок + стены 2. пол Успехов !

Добрый день, в начале делается диагностика (завал стен и кривизна пола), затем в необходимых местах и только там делаются штрабы, при чем подразетники и оконечные устройства монтируются после выравнивания поверхностей это очень важно

1 сантехника,2 электрика(Проводка), 3 шпаклевка штукатурка4 потолок и заливка

Электрика до штукатурки или после?

До сих пор не заканчиваются споры, какой этап должен быть первым. И у каждого своя позиция, у каждого варианта свои плюсы и минусы. В статье дано видение в интересах заказчика, который оплачивает ремонт и заинтересован в высоком качестве проводимых работ.

Самое интересное — в конце поста — я добавил комментарий (лайф-хак) опытного мастера

Разводка электрики до штукатурки

Минусы

1. Заказчик может попасть в ловушку ленивых электриков. Они убеждают, что штроба не нужна, если сверху ляжет штукатурка. Заказчик экономит, не оплачивая работы по штроблению, зато расход штукатурной смеси увеличивается так, что экономия оборачивается потерями.

Слой штукатурки благодаря укладке кабеля поверх стены вырастает на 1 см.

Рассчитаем прирост расходов для комнаты 30 м2. Стены здесь имеют площадь около 60м2. Расход тяжелой цементной штукатурки 20 кг/1м2/слой 1см. Получаем 20*60*1=1200кг. Если взять ПЦС150 по средней цене 4 руб/кг, получим сумму 4800 руб. Это стоимость материала без доставки и подъема. Смесь на гипсовой основе обойдется еще дороже.

Решение. Провод без штробы — это лишние расходы. Кабель нужно укладывать в штробу, даже если сверху ляжет слой штукатурки.

Читайте также:  Как залить стяжку над теплым полом

2. Главный недостаток, влияющий на качество штукатурки — торчащие провода мешают выравнивать стены. В результате вокруг выводов кабеля и подрозетников слой штукатурки бывает всегда приподнят.

Решение. Заказчик должен вовремя выявлять подобные дефекты и требовать их устранения. Иначе они вылезут боком в конце ремонта, когда начнется покраска и обои.

3. Высокая вероятность повредить проложенный кабель в ходе монтажа гипсокартонных конструкций. Этот этап всегда следует за штукатуркой.

Решение . Электрики должны зарисовать исполнительные схемы проводки. Схемы нужно разместить в каждом помещении — приклеить на окно и предупреждать об этом всех мастеров, которые будут работать.

4. Риск окисления соединений проводов в коробках из-за влажности.

Решение. Использовать герметичные монтажные коробки, обеспечить им дополнительную гидроизоляцию. Использовать УЗО или диф-автоматы, которые вовремя выявят утечку тока.

Или просто. следовать канонам ПУЭ, где говорится, что к коробкам должен быть всегда доступ. Самое практичное — размещать их на плитах перекрытия за полотном натяжного потолка. Если потребуется доступ к коробке, полотно можно снять и установить обратно. Главное, использовать негорючее полотно европейских производителей, имеющее сертификат пожарной безопасности.

Плюсы

Этот порядок незаменим, когда прокладка проводов идет по штукатурке, армированной сеткой.

Чаще всего сетку применяют в ходе выравнивания бетонных поверхностей цементной смесью. В этом случае делать штробу под кабель поверх штукатурного слоя нельзя, иначе сетка будет повреждена. Остается один вариант: сначала электрика, потом штукатурка на сетке.

Этапы строительства дома и когда приступать к отоплению

По ходу работы сантехником я часто встречаю разные объекты: большие и маленькие, крутые и простые. На каждом я вижу нарушение или незнание этапов строительства домов и квартир. А ведь нет ничего проще, как подумать логически над тем, как и что необходимо сделать, и в какой последовательности. В конце концов поискать информацию в книгах.Сегодня опустим проектные работы, так как это отдельная тема, и перейдем сразу к строительству дома или отделке квартиры.

Конечно, первый этап строительства любого дома — это проект. Даже если Вы собираетесь строить курятник. В проекте обычно указывают все конструкции материалы и условия строительства. Но в проекте не указана сама последовательность работ, а без последовательности возникает хаос.

Попробую поделиться с вами своим видением этапов проведения работ при строительстве дома, дабы уменьшить строительный хаос.

Проект дома

Итак, начинаем с проекта. В проекте обычно указывают на расположение дома относительно участка или планировки квартиры. Начинают строительство с разметки места строительства дома.

Перед этим было бы замечательно получить все разрешительные документы и технические условия относительно подключения и ввода инженерных сетей, таких как: электричество, газ, холодный или горячий водопровод, канализацию и тд. Но так как это все долго и бюрократично, то многие застройщики делают техусловия по ходу строительства.

Заливка фундамента

После разметки расположения дома и определения инженерных сетей переходим к следующему этапу строительства дома — заливке фундамента. Так как я проживаю в сейсмичном районе, то буду говорить о капитальном бетонном строительстве.

При заливке фундамента необходимо позаботиться о монтаже закладных для ввода инженерных систем. Системы могут входить под фундаментом, так и сквозь него. Если сети проходят под фундаментом, то их можно сразу прокинуть через стальные гильзы. Если сети проходят через фундамент, то можно смонтировать как стальные гильзы, так и асбестоцементные трубы. Так некоторые делают закладные из деревянных досок с запасом. Потом в оставшееся отверстие монтируют гильзу, через которую заводят сети.

Так же после заливки фундамента не торопитесь его засыпать не внутри, не снаружи. Так как, надо будет проложить сети по периметру дома или внутри дома, или делать гидро и теплоизоляцию фундамента. Это важный момент в этапе строительства дома. Многие сейчас делают это сразу. В бетон добавляют специальную гидрозащищающую смесь, например Пенетрон, и сразу в опалубку для фундамента монтируют теплоизоляционные плиты из полистирола.

Так же я не устаю говорить о том, что коли не смонтированы все инженерные сети, то ни под каким предлогом нельзя заливать ни черновые, ни тем более чистовые стяжки. А ведь прорабы в 90 процентах случаях это делают, просто раскручивая клиентов на работу. Совсем недавно смотрел один объект, на котором нет отопления, а уже залита чистовая стяжка толщиной 150 мм.

Читайте также:  Радиатор отопления уаз патриот замена

Человек который купил этот недостроенный дом для себя, хотел устроить в нем теплые водяные полы. Опять же опираясь на рекомендации местных шабашников, что полы монтируют на фольгоизол. Но когда я проконсультировал человека и сказал ему, что толщина пирога теплого пола составляет минимум 120 мм, у него волосы дыбом встали. Следовательно, решили смонтировать радиаторное отопление и трубы провести по стенам, и зашить их гипсокартонном. Таким образом, если ваш прораб до монтажа всех инженерных систем заикнется про то, что надо залить стяжку, то гоните этого прораба в шею.

Но надо понимать, что строительство по всем правилам требует колоссальных затрат, а не всем это сразу по карману. Таким образом, гидроизоляцию фундамента можно сделать после демонтажа опалубки, а после гидроизоляции смонтировать теплоизоляцию.

Стены

Следующим этапом строительства дома поднимают стены. Здесь кому что нравиться (мне импонирует теплоблок и сруб). После стен накрывают крышу. Если отделочные работы у вас попадают на зиму, то монтируют после крыши окна. Если на лето, то окна монтируют после штукатурки, если у вас стены капитальные. Если стены сборные, то все равно зашивают стену снаружи, внутри проводят все системы. После монтируют створ окон и монтируют окна.

И позаботьтесь о том, чтобы после монтажа окон их хорошенько оклеили полиэтиленом, чтобы их не обляпали. Штукатуры этим заниматься не хотят. В итоге заляпанные и поцарапанные окна после отмывания.

Далее на материалы, которые необходимо штукатурить, монтируют электрические сети. К таким стенам относятся кирпичные, бетонные и стены из теплоблока и подобных материалов.

Если стены из сборных конструкций, то в теле стен обычно есть специальные отверстия для монтажа сетей или при подъёме стен делают ниши, либо фальшь стены для монтажа канализации и водопровода.

Холодное и горячее водоснабжение

После монтажа электричества стены зашивают или штукатурят и приступают к следующему этапу строительства дома — к монтажу канализации, потом холодного и горячего водоснабжения. Это очень удобно. Стены ровные и Вы можете все четко разметить и не долбить больше положенного. А то бывает, монтируем водорозетки для подключения сантех приборов. Потом приходит штукатур и набрасывает 50 мм. Водорозетки тонут. И чтобы потом подключить сантех приборы, приходиться использовать удлинители. Еще хуже, когда водоразетки торчат из кафеля. Тогда есть угроза, что декоративная чашка на подойдет в плотную к стене.

Монтаж отопления

Следующий этап строительства дома — монтаж отопления. Как вы помните, если Вы все сделали правильно, то у вас полы не залиты. После определения системы отопления вы начинаете подготовку основания.

Если, например, у вас будет радиаторная система отопления, то ровняете грунт внутри помещения с учетом заливки чистовой стяжки. При этом трубы можете смонтировать в грунт и залить стяжкой. Если это второй этаж и выше, то монтируете трубы радиаторного отопления в конструкции деревянного пола или по капитальному основанию. И уже после монтируете чистовые полы или заливаете чистовую стяжку.

Если Вы на этапе строительства дома планируете монтировать теплые полы, то тоже все замечательно. Можно пирог теплого пола монтировать как на утрамбованный грунт, так и на черновую стяжку. На черновую стяжку конечно лучше, так как можно прокрепить полы, если будут задираться. Но на грунт тоже неплохо, так как экономите на стяжке черновой. А на эти деньги можно купить хороший распределитель для пола, например.

Если домик у вас маленький, то можно черновую стяжку не лить. Я в своем доме недавно так и сделал. Заодно и посмотрел, как получиться. Все получилось замечательно. Если площади большие, то тогда смело лейте черновую стяжку и монтируйте на нее пирог теплого пола.

Перед монтажом водяных теплых полов производители рекомендуют оштукатурить помещение на один раз

После монтажа теплых полов их опрессовываете воздухом и заливаете чистовую стяжку. Стяжка должна высохнуть сама в течении 21 для. Ходить можно по ней не ранее 10-ти дней.

После проводите отделочные работы, производите монтаж отопительного оборудования и санитарного фаянса, и празднуете новоселье. Вот и все особо важные этапы строительства дома

Таким образом, пройдем по порядку строительства дома:

Adblock
detector